指揮家曹鵬：“音樂作為一門藝術(shù)它可以培育人生的力量”

       五月的一個(gè)上午，我在上海靜安區(qū)一套樸素整潔的公寓里見到了94歲的國家一級(jí)指揮家曹鵬。他耳聰聲洪、思維清晰，記憶力尤強(qiáng)，一點(diǎn)都不像九旬老人。

    前一天臨近午夜，我才跟曹鵬的大女兒曹小夏在街頭告別。曹小夏一手創(chuàng)辦的自閉癥孩子社會(huì)實(shí)踐基地——愛咖啡，開業(yè)不到一個(gè)月即因租約變故停業(yè)。曹小夏一邊尋找新址，一邊穿梭于上海各大媒體尋求輿論支持。那一天晚上七點(diǎn)，我在“上海城市青少年交響樂團(tuán)”排練現(xiàn)場見到她，她一直沒顧上吃晚飯，等到九點(diǎn)多樂團(tuán)的孩子們散去，記者們也散去，她一邊吃夜宵一邊跟我聊。年過六旬的曹小夏，與其父一樣精力過人。在她的奔走下，自閉癥愛咖啡實(shí)踐基地于5月25日在新址重新開業(yè)。

       曹鵬父女2008年與上海慈善基金會(huì)共同成立了“天使知音沙龍”，帶領(lǐng)志愿者用音樂打開自閉癥孩子的心扉。起初只是演奏音樂給孩子們聽，后來教他們使用樂器，帶他們參加演出。十年之間，從養(yǎng)老院義演起步，曹鵬父女和孩子們已經(jīng)走遍上海所有的舞臺(tái)，甚至遠(yuǎn)赴歐洲。今年四月，他們率“上海城市交響樂團(tuán)”來到北京，在國家大劇院舉辦了公益慈善音樂會(huì)。

    與自閉癥孩子工作只是曹鵬晚年踐行公益的一小部分，他更重要的貢獻(xiàn)在于向公眾普及交響樂。如今“上海曹鵬音樂中心”之下有三個(gè)業(yè)余樂團(tuán)：2005年成立的“上海城市交響樂團(tuán)”（簡稱“城交”）、2010年成立的“上海學(xué)生交響樂團(tuán)”（簡稱“學(xué)交”）、2014成立的“上海城市青少年交響樂團(tuán)”（簡稱“青交”）。這三個(gè)樂團(tuán)涵蓋了從大、中、小學(xué)生到城市白領(lǐng)、退休專業(yè)人士全年齡段，成為上海非職業(yè)音樂愛好者的精神家園。

    曹鵬致力于交響樂普及，與他年輕時(shí)留學(xué)蘇聯(lián)的經(jīng)歷有很大關(guān)系。他見證過有音樂傳統(tǒng)的國度如何讓藝術(shù)扎根于孩子的心靈，并浸潤進(jìn)整個(gè)國家的精神文化之中。當(dāng)他有條件的時(shí)候，他就在自己的國家，在力所能及的范圍之內(nèi)，傳播音樂精神。女兒曹小夏評(píng)價(jià)她父親像一位音樂的“傳教士”。

    曹鵬所理解的音樂精神就是“文化”，他說，遵循“寓教于樂”的宗旨，音樂作為一門藝術(shù)，可以提高人生素質(zhì)、陶冶情操、啟迪智商。當(dāng)人們帶著修養(yǎng)去做事時(shí)就不一樣。而這位老者，確實(shí)是帶著修養(yǎng)做事，帶著修養(yǎng)待人，在我拜訪的近兩個(gè)小時(shí)里，他的謙和溫潤讓人如沐春風(fēng)。

訪談

    受訪人：曹鵬（指揮家、曹鵬音樂中心發(fā)起創(chuàng)辦者） 曹小夏（小提琴家、天使音樂沙龍創(chuàng)始人） 采訪人：言詠

    “留蘇是我音樂生涯的轉(zhuǎn)折點(diǎn)”

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你94歲高齡還這么健康，是不是幼年艱苦的經(jīng)歷反而鍛煉了你的身體？

    曹鵬：小時(shí)候我是運(yùn)動(dòng)員，每天早上跑1500米。那個(gè)年代條件很差，也沒什么營養(yǎng)，但空氣好，沒有任何污染。我小時(shí)候，我們江陰縣城一輛汽車也沒見過，自行車就那么幾輛，很富裕的家庭才有。街上沒有垃圾，樹葉都拿去燒飯用了，沒有一點(diǎn)浪費(fèi)。燒成的灰都干干凈凈，堆在一起，專門有人來收購用作肥田，一個(gè)銅板一堆。

     由于我自幼被認(rèn)為在音樂上具一定天資，音樂老師對(duì)我特別培養(yǎng)。到了中學(xué)，我又碰到好老師——與劉天華同時(shí)代的一位音樂家，也重點(diǎn)培養(yǎng)我。那時(shí)全江陰的中學(xué)，就我們南菁中學(xué)有一架鋼琴，老師教我彈琴并把琴房的鑰匙交給我，這把鑰匙開啟了我通向人生音樂之路。

    日本鬼子侵入江陰縣城前，我們背井離鄉(xiāng)，紛紛逃難，之后回到南菁中學(xué)繼續(xù)完成中學(xué)學(xué)業(yè)。我們?cè)诘叵鹿ぷ髡邘ьI(lǐng)下，秘密從事抗日救亡工作，傳唱抗日歌曲，抵制敵偽電影，甚至在敵人刺刀下罷考“日語”奴化教育。1944年在地下工作的領(lǐng)導(dǎo)林路同志幫助下，我秘密渡江到蘇北解放區(qū)，加入新四軍游擊隊(duì)，于政工隊(duì)做抗日宣傳工作。1945年國民黨撕毀雙十協(xié)定并大舉進(jìn)攻解放區(qū)，我隨軍北撤進(jìn)入華中建設(shè)大學(xué)，后又撤退到山東臨沂，進(jìn)入山東大學(xué)文藝系。

    在我北撤時(shí)，我們政工隊(duì)的隊(duì)長林路同志寫了一推薦條：“曹鵬同志很有音樂天賦，希各級(jí)組織注意培養(yǎng)。”這一紙檔案，似乎引導(dǎo)著我一生走上音樂之路。

    我們的系主任章枚同志，用秘密帶入解放區(qū)的手搖留聲機(jī)及唱片（那個(gè)年代為高級(jí)的音樂物件）為我們講授音樂。他結(jié)合戰(zhàn)斗講解貝多芬的田園交響樂，在那槍林彈雨的歲月中，讓我們?cè)诙窢幹欣斫庖魳�，學(xué)習(xí)音樂，多么可貴。

       1945年解放上海，我們跟著陳毅將軍進(jìn)入上海。我們從事音樂的幾位轉(zhuǎn)入上海電影廠，成了轉(zhuǎn)業(yè)軍人。上海的第一部電影《農(nóng)家樂》就是我指揮的，還有《智取華山》、《大地春光》等十余部電影音樂。我1952年調(diào)入北京中央電影樂團(tuán)任指揮。1954年，文化部有報(bào)考蘇聯(lián)留學(xué)的名額，我又有幸通過考試被錄取，于1955年進(jìn)入莫斯科音樂學(xué)院。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這對(duì)你來說是一個(gè)很重要的轉(zhuǎn)折？你現(xiàn)在致力于交響樂普及是否與這段留蘇經(jīng)歷有很大關(guān)系？

曹鵬：非常大的關(guān)系。蘇聯(lián)的交響樂的普及工作具有悠久的歷史傳統(tǒng)。我給你講一個(gè)故事，我的一個(gè)朋友告訴我，蘇聯(lián)解體當(dāng)天他去聽音樂會(huì)，那期間商店貨架空空的，連面包都難買到，但音樂廳是滿滿的，當(dāng)晚演奏馬勒第五交響曲，音樂會(huì)結(jié)束，觀眾熱烈地鼓掌，全場起立，掌聲經(jīng)久不停。我的朋友當(dāng)場就掉了眼淚，他說：“俄羅斯民族有救，文化是根，根堅(jiān)挺了，無所畏懼�！�

    我在蘇聯(lián)留學(xué)的時(shí)候非常關(guān)注他們的音樂普及工作。每個(gè)星期日上午，在莫斯科最好的音樂廳都會(huì)有一場普及音樂會(huì)，由優(yōu)秀的交響樂團(tuán)演奏，由我們莫斯科音樂學(xué)院的教授做講解。僅1個(gè)盧布一張票，合人民幣五角。父母經(jīng)常帶著孩子去感受交響樂。相比之下，我們社會(huì)的文化被破壞得太大了。

       去蘇聯(lián)留學(xué)是我音樂生涯的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。我1955年到達(dá)莫斯科，進(jìn)入莫斯科音樂學(xué)院學(xué)習(xí)，1961年畢業(yè)返國。由于在50年代，“交響樂指揮”這門學(xué)科是一空白點(diǎn)，我雖指揮了許多歌劇、音樂會(huì)演出、電影音樂，但進(jìn)入莫斯科音樂學(xué)院的系統(tǒng)正規(guī)學(xué)習(xí)，才悟出了自己在指揮業(yè)務(wù)上是一張白紙。

       經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你的指導(dǎo)教授金茲布爾克先生對(duì)你的影響非常之深。

       曹鵬：他勝似我的父親。他無私地教導(dǎo)著我，不僅僅在課堂上教，還讓我們到家里去。當(dāng)他自己要舉行指揮音樂會(huì)時(shí)，讓我去他家里看他怎么工作的，怎么準(zhǔn)備樂譜。他家就像一個(gè)圖書館，什么譜子都有，在每一份樂譜上他都仔仔細(xì)細(xì)地做了標(biāo)記。老師對(duì)指揮藝術(shù)的嚴(yán)肅嚴(yán)謹(jǐn)、精細(xì)全面，讓我領(lǐng)悟到指揮藝術(shù)的一個(gè)嶄新天地，讓我學(xué)習(xí)到指揮工作從難從嚴(yán)的工作精神。在這位莫斯科音樂學(xué)院交響樂指揮系主任的門下學(xué)習(xí)，必需背譜，否則不予授課。他反對(duì)指揮追求表面，嘩眾取寵而缺乏滲透作品的內(nèi)在深度。

       蘇聯(lián)同學(xué)自幼聽著交響樂成長，而我們沒這樣的條件。我們是在戰(zhàn)爭環(huán)境中，我1949年進(jìn)上海后才聽了第一場交響樂音樂會(huì)，所以我剛進(jìn)入莫斯科音樂學(xué)院的時(shí)候跟蘇聯(lián)同學(xué)的學(xué)習(xí)條件有很大差距。但老師對(duì)我的要求是一樣的，不會(huì)因?yàn)槲沂侵袊�人就可寬松一些。那時(shí)候宿舍內(nèi)晚上11時(shí)熄燈，我就打著手電筒在被子里背譜，這也鍛煉了從苦從難的學(xué)習(xí)精神及非常強(qiáng)大的記憶音樂的能力。

    我對(duì)莫斯科音樂學(xué)院的培養(yǎng)非常感恩。可惜，我先生是1973年去世的，那時(shí)中蘇關(guān)系非常緊張，郵政已中斷，我們“蘇修分子”怎能寫信！老師幾次托人帶信給我問：“怎么一點(diǎn)消息都沒有？”好在我1961年3月一回國，立即給他寫去一信，告訴他：我被聘任到上海交響樂團(tuán)任指揮，是中國最優(yōu)秀的交響樂團(tuán)，讓他安心。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：從1961年到1973年就寫過了這一封信？

    曹鵬：對(duì)，不敢寫。他的信我也沒收到。但是他托人帶口信了的，指揮家鄭小瑛同學(xué)比我回國得晚，給我?guī)Э谛耪f：老師問為什么得不到我的消息。

    1988年中央要恢復(fù)中蘇關(guān)系，用上海做試點(diǎn)，因?yàn)樯虾：土袑幐窭铡�—現(xiàn)在的圣彼得堡是友好城市嘛。我有幸被任命為“五人友好談判團(tuán)”成員之一，談判非常友好，非常成功。后我又多次應(yīng)邀訪問蘇聯(lián)，我每次到蘇聯(lián)的第一件事是直奔母校，直奔學(xué)校三樓26號(hào)房間，那是指揮教室。進(jìn)教室，我就看到了金茲布爾克教授的遺像，師恩如海，我含淚躬拜，感恩之情難以言表，師恩重于山，難報(bào)難酬，乃我終生遺憾。

     經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你那時(shí)才知道老師去世了嗎？

     曹鵬：不，我早就知道了，是一位外國記者告訴我的。那是七十年代，我在上海音樂廳開音樂會(huì)，一個(gè)芬蘭記者來了。他覺得我的指揮帶有蘇聯(lián)風(fēng)格，就問我的老師是誰，我說是金茲布爾克，他告訴我已經(jīng)去世了。我頓時(shí)眼淚就下來了，但只能暗自泣拜。

    后來我?guī)�團(tuán)演出去過四次，每次去第一件事就是去教室看我的老師。一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)我得到了我老師寫的書《指揮的藝術(shù)》，現(xiàn)在正請(qǐng)人翻譯，我想出版它，也將寫一個(gè)序，也是我感恩的心愿。

“嚴(yán)”里含著巨大的愛

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：為自閉癥孩子開設(shè)“天使知音沙龍”，是你們踐行公益很重要的一部分，如今成績斐然，當(dāng)初是如何發(fā)心和起步的？

    曹小夏：我在日本的很多朋友都做義工。給我印象很深的一個(gè)場景是，日本櫻花盛開的時(shí)候，一個(gè)腦癱者坐在輪椅上，很多志愿者把他扛上去。我覺得很驚奇，因?yàn)槟菚r(shí)我是沒有“志愿者”的概念的。時(shí)間長了我就知道什么叫“志愿者”，我在日本教小朋友拉琴，很多家長會(huì)跟我說，今天他們要去做“志愿者”，到醫(yī)院去做護(hù)工。

     我一個(gè)朋友還去考了護(hù)理執(zhí)照，她說考了執(zhí)照就可以去醫(yī)院登記，當(dāng)醫(yī)院需要時(shí)候就可以去做護(hù)工。我問朋友為什么要做這個(gè)？她說學(xué)了這個(gè)既可以在醫(yī)院需要的時(shí)候去幫忙，未來家人生病了也知道怎么護(hù)理他們。我又很震驚，如果在中國，可能會(huì)說做義工是學(xué)雷鋒，但他們不是這樣，他們說做義工將來自己也有好處。我覺得這個(gè)理念很新穎。

     我回來之后就想，我們也可以做一些事情。最初想做關(guān)于老人的項(xiàng)目，定期給老人打電話，這在日本很普及。日本有一句話：“老人如果一直看電視就會(huì)變傻瓜”。老人需要有人跟他說話，不然容易得癡呆癥。在日本，志愿者定期給老人打電話，每次通話至少15分鐘，電話費(fèi)可以報(bào)銷。

       經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：但最終沒做老人的項(xiàng)目。

       曹小夏：對(duì)，后來我看到雜志上一篇關(guān)于自閉癥的文章，覺得可以做。我回去跟爸爸講，我爸說音樂絕對(duì)可以跟他們溝通，講話不一定通，音樂一定通。我爸這個(gè)人是音樂的“傳教士”，他覺得音樂是治百病的。

    我們最初是想演奏音樂給孩子們聽，甚至都不知道他們會(huì)不會(huì)聽我們演奏。后來，孩子們感受到音樂好聽，慢慢地和我們親近了。我們用音樂跟他們對(duì)話。我們拉小提琴，給孩子們一個(gè)鈴鼓，對(duì)他們說，音樂快你們就敲得快，音樂慢你們就敲得慢，音樂停你們就停。剛開始我們說停，他們還在敲，后來一說停，全部都停下來了。

    曹鵬：我們?nèi)�家是搞音樂的，希望能夠通過音樂來開啟他們的心靈，讓他們能夠看，能夠聽。聽是第一步。中文“聽”的繁體字“聼”，耳的旁邊有一個(gè)像窗戶一樣的，下面是心。窗戶就是人的身體，從耳朵進(jìn)入身體，最后到心。我后來跟來我家拜訪的美國專家說，英文的耳朵是ear，加一個(gè)h變成hear，就是“聽見了”；末尾加一個(gè)t，就是heart，是“心”。英文跟中文繁體的“聼”有相同的內(nèi)在境界，很有意思，所以我們第一步就是用音樂打開他們的耳朵。

還要讓他們上舞臺(tái)，多上一次舞臺(tái)就多一次鍛煉機(jī)會(huì)，就多一次走向社會(huì)的機(jī)會(huì)。上海所有的舞臺(tái)他們都演出了，北京也去演出，也走出國門演出，多么值得慶幸。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你們是如何做到這些的？

    曹小夏：我們就是像對(duì)待正常人一樣對(duì)待他們，像要求正常孩子一樣要求他們，甚至更嚴(yán)格。比如說一個(gè)地方要怎么做，對(duì)正常孩子可能說一遍就行了，但對(duì)自閉癥孩子，說一遍不夠，可能要求更嚴(yán)格一點(diǎn)，或者說很多很多次。

    有一個(gè)老師，我讓她教一個(gè)自閉癥孩子。第一節(jié)課下來后，她就給我打電話，說這孩子來上課就躺地上，根本不在一個(gè)頻道的。這個(gè)老師教課是有名的嚴(yán)厲，我讓她把教正常孩子的嚴(yán)厲再加一倍去教他。不要因?yàn)樗�有自閉癥就寵著他，而是要加倍細(xì)心，耐心而嚴(yán)格地關(guān)心他們。如果一味縱容他，他永遠(yuǎn)不會(huì)改善。

    曹鵬：我跟家長說，現(xiàn)在孩子在家里都很嬌氣，被寵慣了，但到我們樂團(tuán)中排練，我們很嚴(yán)格，“嚴(yán)師出高徒”。孩子們對(duì)我很好，因?yàn)樗�知道我是“�?yán)”中含著巨大的愛。我和年輕的指揮講：嚴(yán)和兇是兩回事，老師自己有本領(lǐng)才能嚴(yán)起來，才能有成效，但兇是沒有本領(lǐng)的表現(xiàn)。

    “我們現(xiàn)在缺的就是文化，要補(bǔ)上”

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：從2005年發(fā)起成立“上海城市交響樂團(tuán)”到現(xiàn)在已經(jīng)13年了，當(dāng)下中國的交響樂普及水平達(dá)到理想的水平了嗎？

    曹鵬：我們還有很大差距，我們被歷史上的運(yùn)動(dòng)破壞得太多，讓五千年文化傳統(tǒng)斷檔了。文化是一個(gè)國家的根基，文化興國家興，文化強(qiáng)國家強(qiáng)。我在學(xué)校里指揮交響樂，我對(duì)學(xué)生們說，這是提高你們的素質(zhì)，并不是要你們當(dāng)音樂家。關(guān)于音樂我有三句話：提高素質(zhì)、陶冶情操、啟迪智商。我對(duì)樂隊(duì)說，我都90多歲了，還背譜，你們還盯著譜子，你們都很年輕，很聰明。我讓他們看譜來一遍，再來一遍，第三遍時(shí)把譜子蓋起來，但不用全背，就背五小節(jié)，他們都背出來了，也增強(qiáng)了同學(xué)們的信心。

    音樂就是這樣，你專心了你就會(huì)記住。我對(duì)學(xué)生說，以后你們到其他課堂上都會(huì)專心聽講，不會(huì)走神，因?yàn)橐魳肥且环忠幻搿⒁恍」?jié)都要專注。你要用耳，用神就能獲心靈的感受。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：當(dāng)初為什么會(huì)想要成立“上海城市交響樂團(tuán)”？

    曹鵬：因?yàn)楹芏嘧杂讓W(xué)習(xí)樂器參加樂團(tuán)的大學(xué)生、研究生畢業(yè)后就沒樂隊(duì)了，他們找我說，曹老師我們離不開音樂，我們離不開你。

    曹小夏：我從日本回來以后就跟我父親講了組織樂隊(duì)的事情。我說在日本、在德國，幾乎每平方公里就有一個(gè)業(yè)余樂隊(duì)，僅在東京就有兩百多個(gè)業(yè)余樂團(tuán)，但上海一個(gè)都沒有。我覺得這件事我要幫我父親完成。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：樂隊(duì)成員都不是以音樂為本職工作的。

曹鵬：對(duì)。他們不是以音樂為職業(yè)，但他們愛音樂，對(duì)音樂的態(tài)度不比我們專業(yè)的差。

    雖然是業(yè)余的，但進(jìn)“城交”要考試。有人問我大女兒能不能來參加“城交”，我女兒說，你先來聽我們排練。有些朋友聽了排練，才知自己夠不上這個(gè)水平，也不必考試了。上海原東方藝術(shù)中心總經(jīng)理，現(xiàn)任上海音樂學(xué)院音樂學(xué)系教授林宏鳴先生曾專文贊揚(yáng)“城交”說“業(yè)余樂團(tuán)，專業(yè)水平，嚴(yán)謹(jǐn)作風(fēng)，高尚素質(zhì)。”

       “交響樂無業(yè)余”是我的一貫理念，“細(xì)節(jié)決定成敗”，“以質(zhì)量求生存”是我作為指揮的工作作風(fēng)。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：除了“上海城市交響樂團(tuán)”，上海曹鵬音樂中心還成立了“上海學(xué)生交響樂團(tuán)”、“上海城市青少年交響樂團(tuán)”。

    曹鵬：我們“上海城市青少年交響樂團(tuán)”水平很高，面向中、小學(xué)生招收成員。當(dāng)孩子年齡超過后，就考入“上海學(xué)生交響樂團(tuán)”，它面向大學(xué)生、研究生。大學(xué)畢業(yè)后，可以考入“上海城市交響樂團(tuán)”，“城交”沒有年齡限制，很多專業(yè)音樂家退休后也到“城交”來，他們?cè)谶@里為公益，為慈善，為普及社會(huì)文化作貢獻(xiàn)，其樂融融。

    我之所以重視普及交響樂，一是老一代指揮家做了很多普及工作，我是跟著他們的步子在走；第二，我在莫斯科學(xué)習(xí)的時(shí)候感悟到，他們交響樂的普及工作具有幾百年的優(yōu)秀歷史傳統(tǒng)。一位音樂家告訴我，他們一直是在注意培養(yǎng)20年后的聽眾。20年后的聽眾就是現(xiàn)在的小學(xué)生嘛。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你還給上海公務(wù)員講交響樂？

    曹鵬：對(duì)，講過十多講了。上海2/3的公務(wù)員聽過我講解。我從2003年開始，給公務(wù)員講怎么欣賞交響樂——交響樂的形成、交響樂團(tuán)的組成、交響樂的曲式等等。

    我的講解不是放唱片，我是要用樂隊(duì)邊講解內(nèi)涵邊演奏音樂。我?guī)ьI(lǐng)樂團(tuán)演遍了上海各個(gè)俱樂部、文化宮。我也帶領(lǐng)樂團(tuán)演遍了上海三十余所高校，普撒著高雅藝術(shù)的種子。人們說：“交響樂可以聽懂，交響樂很美，喜聽，愛聽�！庇幸淮挝遗既坏缴痰曩徫�，一位售貨員跟我說，自從聽了我的交響樂，現(xiàn)在晚上不出去打游戲了，就在家里安安心心聽音樂。這對(duì)我是最大的鼓舞。

    國內(nèi)音樂會(huì)不可以賣站票，說是消防通不過，但國外一直是可以的。在國外做學(xué)生時(shí)我經(jīng)常買站票，我的老師、音樂學(xué)院的大教授也買站票，因?yàn)榧葍r(jià)廉又方便，不用預(yù)先去排隊(duì)。有一次我在上海音樂廳講音樂，外面下著大雨，很多買不到票的人就站在外面等退票。快開場的時(shí)候仍不散去，我找到音樂廳經(jīng)理，請(qǐng)他把外面的觀眾放進(jìn)來，由我曹鵬負(fù)責(zé)。經(jīng)理同意了，把外面的人都放進(jìn)來了，他們都安安靜靜站在那里聽，上海新民晚報(bào)資深記者楊建國在第二天登出“音樂會(huì)破天荒賣站票”一長文。我很高興，從此時(shí)起，上海各劇場開放了“站票”，實(shí)際上是擴(kuò)大了交響樂的層面，提升了社會(huì)的文化層次。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：有人評(píng)價(jià)曹鵬是莫斯科音樂學(xué)院音樂精神的集大成者。我想問，你所理解的音樂精神是什么？

    曹鵬：實(shí)際上就是文化�？鬃诱f過：興于詩立于禮成于樂。他對(duì)音樂的評(píng)價(jià)是很高的。音樂的力量是無形的，但是它對(duì)社會(huì)的教育、對(duì)社會(huì)的推動(dòng)、對(duì)人的修養(yǎng)的培養(yǎng)都是很重要的。國外很多城市都有音樂博物館，我們現(xiàn)在還達(dá)不到這個(gè)水平，因?yàn)橐魳凡┪镳^要把世界各地的樂器都收過來。維也納的音樂博物館、美國的音樂博物館、俄羅斯的音樂博物館、日本的音樂博物館，館藏都很豐富：如貝多芬彈的鋼琴、海頓彈的鋼琴等都被保護(hù)在那里。在1990年，為紀(jì)念柴可夫斯基誕生150周年，我?guī)ьI(lǐng)上海樂團(tuán)130人大型演出團(tuán)于列寧格勒作訪問演出時(shí)，我?guī)Я藥装衙駱窐菲鳌�—琵琶、柳琴、京胡送給前蘇聯(lián)列寧格勒音樂博物館。

    音樂作為一門藝術(shù)，它可以培育人生的力量。我經(jīng)常跟孩子的家長講，孩子能掌握演奏一件樂器，樂器就是最好的嫁妝，因?yàn)檫@是人生的財(cái)富。

    經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：大提琴家朱亦兵在接受本報(bào)采訪時(shí)說過“繪畫、舞蹈等藝術(shù)門類，尤其是音樂，真的是老少結(jié)合，非常健康、環(huán)保，是很美妙的生命添加劑。我們的根本目的不是培養(yǎng)吹拉彈唱的，而是讓這片土地上搞土木的、搞金融的、搞法律的、搞數(shù)學(xué)的、搞物理的，有藝術(shù)的情懷、有音樂的細(xì)胞、有音樂的調(diào)性、有音樂的節(jié)奏�！蔽蚁�，你應(yīng)該很認(rèn)同這段話。

    曹鵬：講得很好，講到點(diǎn)上了。這些年我并不是要去培養(yǎng)音樂家，培養(yǎng)音樂家是音樂學(xué)院的事，我們現(xiàn)在做普及工作是為了提高人們的音樂修養(yǎng)、文化修養(yǎng)，這樣的話他做什么事就都帶著“修養(yǎng)”去做，我們現(xiàn)在缺的就是修養(yǎng)，缺的是文化，現(xiàn)在要大力補(bǔ)上。我常說：“趁曹鵬做得動(dòng)，你們趕緊用�！�

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