“最好的藝術(shù)她其實(shí)在告訴你，‘你看我有多好’，她在教你怎么比較”

　　記者：你聽(tīng)一部音樂(lè)作品，對(duì)版本有要求嗎?

　　陳丹青：一開(kāi)始沒(méi)有什么要求，聽(tīng)到(不同版本)后就高興壞了。到紐約以后，忽然發(fā)現(xiàn)一個(gè)樂(lè)曲有那么多個(gè)版本，然后聽(tīng)下來(lái)果然是很有差異。那么就一路挑，我會(huì)請(qǐng)教別人，但每個(gè)人的意見(jiàn)都不一樣。比方說(shuō)卡拉揚(yáng)，當(dāng)時(shí)出國(guó)前聽(tīng)到卡拉揚(yáng)就不得了了，我自己聽(tīng)了以后，不覺(jué)得他有那么好，可能我更喜歡慕尼黑愛(ài)樂(lè)的切利比達(dá)克，他很少錄唱片，但他太特別了，就像咱們畫畫說(shuō)的“筆筆送到”，從來(lái)沒(méi)有太夸張的時(shí)候，所以它力量反而特別飽滿。其他的，比如說(shuō)海汀克指揮的作品，特別他指揮的歌劇我很喜歡。

　　有一個(gè)指揮我很喜歡，他和我同歲，就是里卡爾多·夏伊，他是意大利人，可是最近買到他貝多芬的全本后，我又不太喜歡了。其實(shí)每個(gè)人都有好東西，這是個(gè)說(shuō)不完的話題。對(duì)于演奏家，這些年我發(fā)現(xiàn)，維也納那個(gè)老是戴頂帽子的古爾達(dá)，他的莫扎特、巴赫都彈得非常好，反而最有名的古爾德我不太喜歡。我有一度注意聽(tīng)內(nèi)田光子的莫扎特，她有一種東方人的很細(xì)膩委婉的表達(dá)。也曾喜歡過(guò)霍洛維茲，但后來(lái)聽(tīng)了魯賓斯坦后還是覺(jué)得魯賓斯坦更真實(shí)。我對(duì)所有這些人都很感激，問(wèn)題不是我在選他們，是他們?cè)诮涛�。因�(yàn)槊總�(gè)人(的作品)都是最好的藝術(shù)，她其實(shí)在告訴你，你看我有多好，然后你聽(tīng)過(guò)這種好以后，另外一種同樣的好就上來(lái)了，她在教你怎么比較，怎么去選。尤其像四重奏，一個(gè)四重奏的成員換來(lái)?yè)Q去，我得承認(rèn)真的還是最早的組合好，因?yàn)槟菚?huì)沒(méi)有那么商業(yè)化的因素，沒(méi)有那么明星化。我曾經(jīng)寫到過(guò)一個(gè)捷克塔里赫四重奏(Talich Ouartet)，前不久他們還到北京來(lái)演出，我現(xiàn)場(chǎng)聽(tīng)了感覺(jué)沒(méi)有唱片好，我想這與老一輩的某個(gè)人走了也很有關(guān)系。

　　“我覺(jué)得世界好就好在，既有瓦格納又有威爾第，然后還有其他人”

　　記者：今年正好是威爾第、瓦格納200周年誕辰，這兩位歌劇巨匠，你更欣賞哪一位?

　　陳丹青：他們倆是個(gè)小對(duì)頭。威爾第說(shuō)歌劇就是歌劇，他有點(diǎn)含蓄地批評(píng)瓦格納的樂(lè)劇。瓦格納的音樂(lè)還是很偉大的，序曲和有些片段非常偉大，因?yàn)槲以缙诳赡苡悬c(diǎn)受尼采的影響，就是不太喜歡他的夸張，但是現(xiàn)在再聽(tīng)我覺(jué)得還是了不起。威爾第，我倒是看過(guò)他很多原版歌劇，現(xiàn)場(chǎng)的至少看過(guò)七八個(gè)，像《納布科》、《假面舞會(huì)》……我最不喜歡的是普契尼，浪漫主義的東西包括浪漫主義的繪畫我都不太喜歡，好像太激動(dòng)了，沒(méi)完沒(méi)了的表情太多。我相對(duì)喜歡均衡的，諧謔一些的，所以我特別喜歡莫扎特和羅西尼的歌劇。我蠻難在威爾第和瓦格納之間褒貶，我覺(jué)得世界好就好在，既有瓦格納又有威爾第，然后還有其他人。

　　記者：如今越來(lái)越多的中國(guó)演奏家活躍在世界舞臺(tái)上。

　　陳丹青：我相信中國(guó)人在技巧上，手指、靈敏度從來(lái)都很好。大家都知道演奏到最后是衡量你的一個(gè)全人格，看你有多成熟，你的內(nèi)心劇情，你的閱歷都在幫助你不斷磨煉。有些人一上來(lái)就是天才，有些人可能要中年，甚至到晚年以后，但我希望他們走長(zhǎng)路。

　　記者：你現(xiàn)在一般用哪種載體聽(tīng)音樂(lè)?

　　陳丹青：我現(xiàn)在多了一個(gè)聽(tīng)音樂(lè)的方式，就是用耳機(jī)，太方便了。聽(tīng)耳機(jī)有一種感覺(jué)好像我自己是一個(gè)演奏的人，在那個(gè)隊(duì)伍里頭。因?yàn)槲乙恢毕胫�道一個(gè)演奏的人，他坐在第幾排或者是他在左面還是右面，他聽(tīng)出來(lái)樂(lè)隊(duì)的整個(gè)效果肯定跟我們?cè)谟^眾席聽(tīng)到的不一樣。也許他的位置決定了聽(tīng)到的效果不如我們好。我覺(jué)得最有快感的是那些在演奏的人，但很可能他會(huì)告訴我這是很乏味的事情。我說(shuō)過(guò)(演奏)這是個(gè)紀(jì)律，你一點(diǎn)都不能錯(cuò)的，是一個(gè)集體行為。所以欣賞藝術(shù)，尤其在音樂(lè)這一塊，我覺(jué)得有些感受我永遠(yuǎn)不會(huì)有，因?yàn)槲也皇悄莻�(gè)唱的人和演奏的人。我知道畫畫的快感，我畫完了這幅畫反而對(duì)這畫沒(méi)有興趣了。最高興的就是感覺(jué)出來(lái)的那個(gè)時(shí)候。所以有時(shí)候我看一些畫作，很羨慕那個(gè)畫的人，覺(jué)得他一定體驗(yàn)過(guò)這種快感，就是這個(gè)效果忽然出來(lái)了的，但他無(wú)法跟人分享。音樂(lè)正是最密集這種經(jīng)驗(yàn)的藝術(shù)。對(duì)于音樂(lè)，我非常感謝他們都寫好了，做好了，音響出來(lái)了，我一邊走一邊聽(tīng)，充滿了感激。(東方早報(bào)/ 李長(zhǎng)纓 )