東方早報(bào)：我們現(xiàn)在沒有這種補(bǔ)貼?

　　陳其鋼：我可以說，現(xiàn)在是國(guó)家大劇院在替有關(guān)部門去完善沒做到的地方，本來應(yīng)該是國(guó)家出錢、建立制度、建立委員會(huì)篩選作品。劇院自己從演出經(jīng)費(fèi)中去撥出費(fèi)用，或者拿出場(chǎng)地，跟國(guó)外的樂團(tuán)談條件。(據(jù)國(guó)家大劇院工作人員介紹，劇院整個(gè)項(xiàng)目的投入在150萬元左右。)

　　目前的情況是，每演一個(gè)作品，大劇院補(bǔ)貼這個(gè)團(tuán)兩三萬元錢，另外還有大量的工作，請(qǐng)國(guó)際評(píng)委、工作人員、整理文獻(xiàn)、拷貝……可以說這是一個(gè)不見底的投入，幾乎沒什么回報(bào)。

　　東方早報(bào)：展演票房不好嗎?

　　陳其鋼：怎么可能會(huì)有票房?

　　東方早報(bào)：那如果遇到非常好的作品，也是一種回報(bào)吧。

　　陳其鋼：現(xiàn)在，我們習(xí)慣了一做什么事就要求“出精品”，哪有那么多精品?如今的青年作曲家計(jì)劃，是給年輕人機(jī)會(huì)和希望，而不是去要求杰作，怎么能要求一個(gè)從來沒有經(jīng)驗(yàn)甚至都沒有聽到過自己作品的人出“精品”?

　　維護(hù)“先鋒”是一種“倒退”

　　東方早報(bào)：那這次的委約創(chuàng)作有沒有什么風(fēng)格上的偏向性?

　　陳其鋼：風(fēng)格應(yīng)該建立在作曲家自己身上，你自己能夠認(rèn)同自己，去追求你所感動(dòng)的東西就夠了。

　　東方早報(bào)：劇院方面肯定希望收獲更多觀眾易于接受的作品吧?

　　陳其鋼：這個(gè)，我只能說，還是取決于作曲家要怎樣承擔(dān)責(zé)任。如果有膽量，就可以遵循自己的標(biāo)準(zhǔn)。但大多數(shù)作曲家很難做到。不過，所有有出息的作曲家都是按照自己的標(biāo)準(zhǔn)來做的。

　　而且，正是因?yàn)樽髑�家有專業(yè)優(yōu)勢(shì)和局限性，所以我們的評(píng)委中還包括了指揮家和演奏家。這樣，可以從不同角度評(píng)判一部作品，看演奏者是否有興趣去詮釋。否則作品永遠(yuǎn)是在學(xué)院派的象牙塔中。我個(gè)人更看重作品的創(chuàng)意和誠意。

　　東方早報(bào)：你看重“創(chuàng)意”，是否意味著贊同西方先鋒音樂將“探索”置于聽眾的聽覺感受之前的做法?

　　陳其鋼：所謂“探索”、“先鋒”已經(jīng)是音樂學(xué)院的教科書了�，F(xiàn)在還把上世紀(jì)50年代的那一套標(biāo)準(zhǔn)叫做“探索”，50年還沒探索完?當(dāng)時(shí)形成了的“先鋒派”的寫作方法，今天已經(jīng)是一種“經(jīng)典”的寫作方法。全世界的音樂學(xué)院都面臨這個(gè)問題，以“先鋒派”、“現(xiàn)代音樂”為旗幟的那幫人，占據(jù)了學(xué)術(shù)領(lǐng)域的最高點(diǎn)，學(xué)院派們共同維護(hù)一種利益集團(tuán)，好像反對(duì)先鋒，就是反對(duì)革命。舉著這面大旗，就可以向政府要錢。

　　東方早報(bào)：怎么理解現(xiàn)代音樂?

　　陳其鋼：“先鋒”音樂現(xiàn)在已經(jīng)處于“防衛(wèi)階段”。它曾經(jīng)是革命的、先進(jìn)勢(shì)力，但我認(rèn)為現(xiàn)在恰恰相反，它是一種“倒退”，是“保守勢(shì)力”。雖然如今觀眾對(duì)現(xiàn)代音樂并不買賬，但在系統(tǒng)內(nèi)部，他們聽不到批評(píng)，并建立了一個(gè)小圈子相互支持、理解，有共同的目標(biāo)和共同利益。在今天的歐洲，學(xué)院派還是最有錢最有勢(shì)力的。當(dāng)然他們也希望年輕人能夠傳承他們，按照他們的路走。如果我現(xiàn)在是音樂學(xué)院教授，當(dāng)然也會(huì)希望年輕人扛起這面“防衛(wèi)”大旗，而不是過了幾十年，說其實(shí)什么都不是。這畢竟太可怕了。(東方早報(bào)/陳晨)