原中央民族樂團(tuán)團(tuán)長、現(xiàn)任中國社會音樂研究會會長顧夏陽

    記者：通過海外商演的方式“走出去”，在海外藝術(shù)市場占有一席之地，是當(dāng)今中國藝術(shù)家、演出團(tuán)體的共同目標(biāo)之一。從近幾年中國演出團(tuán)體“走出去”的情況看，海外商演的整個模式都還在探索之中。您對中國民族音樂的海外商演怎么看？

    顧夏陽：現(xiàn)在大家都有走出國門的想法，這是好的。但是，究竟哪些藝術(shù)種類有海外商演的潛質(zhì)，卻并不是一廂情愿的事情。海外市場也非朝夕之間就能把握的，一蹴而就的成功只是空想。在我看來，民族音樂單純靠商演是無法“走出去”的，必須依靠政府間的交流項目，若想硬著頭皮在海外市場殺出一條血路，肯定傷痕累累。

    記者：那么，民族音樂無法靠商演實現(xiàn)“走出去”的主要原因是什么？

    顧夏陽：規(guī)模。對民族音樂來說，主要問題就是規(guī)模太大。大型樂團(tuán)動輒幾十人出國演出，吃住行開銷很大，基本不能指望依靠票房收益來實現(xiàn)收支平衡，這就是規(guī)模帶來的制約。規(guī)模較小、演出形式靈活、對演出場所要求較低的演藝團(tuán)體，在海外市場上反而顯得比較靈活。比如曾經(jīng)很火的“女子十二樂坊”，在國外市場就實現(xiàn)了盈利。

    記者：提到海外演出，我們常常提到“借船出�！边@一概念，即我們提供一個演出班底，由國外創(chuàng)意團(tuán)隊、演出公司進(jìn)行創(chuàng)意策劃、市場運(yùn)作。您對這種運(yùn)作方式有什么看法？

    顧夏陽：對“借船出�！�，我持一種開放的態(tài)度。在自己沒有“船”的時候，借“船”很有必要。

    中央民族樂團(tuán)在歐洲演出時遇到的首要問題就是：歐洲觀眾的欣賞特點(diǎn)與中國觀眾不同，而了解歐洲市場遠(yuǎn)非短時間內(nèi)可以解決的課題。相比之下，外國的運(yùn)作團(tuán)隊則駕輕就熟，可以進(jìn)行有針對性的曲目編排、選擇，這直接與票房掛鉤。這種復(fù)雜的市場運(yùn)作，不是三五個月就能實現(xiàn)的，演出場地需要提前預(yù)定，媒體宣傳也要提前做。一般來說，國外演出公司運(yùn)作一次成功的商演，也需要一到兩年。

    現(xiàn)在我們的海外商演尚處于探索階段，國內(nèi)還沒有一個公司能夠像國外的演出公司一樣，保證策劃的演出能夠吸引當(dāng)?shù)赜^眾，保證在演出之前把宣傳、渠道等各方面問題全部解決。在這種情況下，我們所能做的，除了“借船”，還應(yīng)該留心觀察，學(xué)習(xí)“造船”技術(shù)。

    記者：不過，也有人認(rèn)為，請外國創(chuàng)意團(tuán)隊進(jìn)行策劃，過分注重市場效益，急功近利之下，難免丟失中國文化、藝術(shù)的精髓，使得一些勉強(qiáng)“走出去”的中國藝術(shù)廉價而短命。

    顧夏陽：如果留心的話，人們會發(fā)現(xiàn)，其實國外的藝術(shù)演出市場已經(jīng)形成了一種定期更替的運(yùn)作模式。當(dāng)一種藝術(shù)種類已經(jīng)不能激發(fā)觀眾的熱情，另一種藝術(shù)種類就馬上跟進(jìn)了。國外的專業(yè)創(chuàng)意團(tuán)隊負(fù)責(zé)的工作，就是不停地進(jìn)行創(chuàng)新思考，為演出市場注入新鮮血液。據(jù)我所知，他們在創(chuàng)作時非常尊重中國元素，有時還要求一定是原汁原味的中國文化。這種鮮活的文化元素是持續(xù)吸引觀眾的關(guān)鍵，大于一切包裝、形式上的噱頭。

    中央民族樂團(tuán)致力于對民族音樂的傳承，樂團(tuán)形式不太可能有大的變動，但民樂曲目也要創(chuàng)新，更新?lián)Q代。在保留自己特色的前提下，也可以借助外來力量尋求創(chuàng)作思路的突破。比如，2003年中法文化年之時，我曾把法國作曲家安德烈·達(dá)爾巴維請來，讓他聽中國民樂，了解中國民族樂器，然后創(chuàng)作出一首既有中國民族器樂，又有外國交響樂的樂曲《雙重游戲》，最后由中央民族樂團(tuán)和巴黎管弦樂團(tuán)聯(lián)袂演奏，觀眾反應(yīng)非常熱烈。這種演出的基礎(chǔ)是尊重、理解和交流。

    記者：也就是說，在與國外演出團(tuán)體、運(yùn)作團(tuán)隊的合作中，并非是人們想象中那樣不平等。

    顧夏陽：這是對等合作，沒有孰高孰低。我們提供演出班底，他們提供創(chuàng)意，利用各自優(yōu)勢共同做成一臺演出。創(chuàng)意和策劃的過程，也是雙方磨合的過程。有些作品，從他們的角度來看，認(rèn)為不夠好，可能無法受到外國觀眾的歡迎，我們就可以提出觀點(diǎn)，解釋該作品的內(nèi)涵以及選取該作品的原因，比如它代表了我們樂團(tuán)哪方面的水平，或者這首樂曲對整臺音樂會布局有何意義。

    其實，雙方會在相互尊重和理解的基礎(chǔ)上達(dá)成一致。在國外演出團(tuán)體來國內(nèi)演出時，我們也可以反過來運(yùn)作，讓國外演出團(tuán)體提供班底，我們提供創(chuàng)意，因為我們把握了中國觀眾的欣賞口味和市場運(yùn)作渠道。這對他們來說，也是平等的。