職業(yè)音樂人小柯：寫中國(guó)觀眾愛看的音樂劇

好音樂不會(huì)被埋沒

    不久前，小柯來到天津和平文化宮，與觀眾分享、暢談即將來津上演的《萬萬不能》《等你愛我》《因?yàn)閻矍镮I》《我變了，我沒變》四部音樂劇。小柯說：“音樂劇的創(chuàng)作離不開我寫歌這個(gè)老本行。至于表演，也是一個(gè)圖開心的事情，我們現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)在一起很多年了，大家磨合得很到位，相信觀眾走進(jìn)劇場(chǎng)就能看見�！�

    小柯是北京人，出生在一個(gè)音樂之家，父母都是搞音樂的，“所以從小家里的‘藝術(shù)細(xì)菌’密度就很夠”。在首都師范大學(xué)音樂系畢業(yè)后，1995年，小柯成為職業(yè)音樂人。他也做過歌手，在當(dāng)時(shí)推崇原創(chuàng)音樂的“紅星音樂生產(chǎn)社”發(fā)行了第一張專輯《念來去》。

    半年后，他覺得當(dāng)歌手不好玩兒，于是專心回去寫歌�！爱�(dāng)然呢，因?yàn)槲視?huì)唱歌，有時(shí)候還唱，所以大家就老認(rèn)為我還是歌手，其實(shí)我給自己寫的歌都沒有特別火，但是，也有很多給別人寫的歌，經(jīng)常被認(rèn)為是我唱的，也挺對(duì)不起人家的，哈哈�！�

    談到為什么不做歌手而轉(zhuǎn)做幕后，小柯打趣說：“因?yàn)槲姨�胖了。如果讓我以減肥為長(zhǎng)期的生活原則，我不愿意。寫歌是我這么多年來一直堅(jiān)持的，因?yàn)閷懜铔]有人關(guān)心你的形象，我在寫歌的人里還算相貌出眾的，對(duì)吧？”

    2007年，小柯開始創(chuàng)作音樂劇，2012年，又在北京開設(shè)了小柯劇場(chǎng)，專門演出音樂劇，一路走來，轉(zhuǎn)眼已過去十年時(shí)光。外界環(huán)境在變，但是在他心中好音樂的標(biāo)準(zhǔn)從未改變：“你要洞察人們內(nèi)心的思想，通過創(chuàng)作引起他的共鳴，而不是簡(jiǎn)單的技術(shù)上的‘蠻好’，我特別害怕人們用技術(shù)來表達(dá)‘蠻好’，比如音色、手法、節(jié)奏，這些都不重要,關(guān)鍵是你傳遞的情緒是不是能打動(dòng)人。”他從不擔(dān)心好作品會(huì)被埋沒，因?yàn)槭紫葢?yīng)該判斷這個(gè)作品是不是真的好，“假如我是老板，當(dāng)我發(fā)現(xiàn)一個(gè)能讓我賺錢的人才，我為什么拒絕？機(jī)會(huì)沒有大家想得那么枯竭�！彼麍�(jiān)信好的藝術(shù)品一定有商業(yè)價(jià)值，“藝術(shù)與商業(yè)這二者不是對(duì)立的，商業(yè)是水，藝術(shù)是船，商業(yè)會(huì)載著藝術(shù)這艘船駛向遠(yuǎn)方�！�

    近期小柯來天津做了兩次音樂劇演出，每次來都給他留下深刻印象，“天津和北京離得這么近，很多文化都是相通的。像老北京我們總說是一種‘爺文化’，天津所謂的‘哏’，其實(shí)也是一種‘爺文化’，這是一種高傲的、不屈服的、骨子里樂觀淡然的處世態(tài)度。也正是這種文化底蘊(yùn)上的認(rèn)同，讓天津觀眾在看我們的劇的時(shí)候，能有很好的體驗(yàn)�！�

與《將愛》結(jié)緣二十年

慶幸寫下當(dāng)時(shí)的人生

記者：最早熟悉小柯老師是您那首經(jīng)典的《歸去來》，是在1995年，對(duì)吧？

小柯：對(duì)，《歸去來》是1995年香港TVB拍的古天樂、李若彤版《神雕俠侶》的內(nèi)地主題曲，詞曲都是我寫的，是由胡兵和希莉娜依演唱的。這也是我第一首被大眾熟知的作品吧。

記者：您可以說是音樂界的“爆款能手”，像青春偶像劇《將愛情進(jìn)行到底》里的音樂都是出自您手，當(dāng)時(shí)那一批歌曲的確十分驚艷。

小柯：真是回憶殺了，哈哈。當(dāng)時(shí)創(chuàng)作這部劇音樂時(shí)我27歲，導(dǎo)演張一白歲數(shù)也不大，包括演員李亞鵬、徐靜蕾、廖凡、王學(xué)兵，我們都是大學(xué)剛畢業(yè)闖事業(yè)，開始團(tuán)結(jié)在一起做事。當(dāng)時(shí)我在寫的時(shí)候沒有考慮過太多，就是寫了我們當(dāng)時(shí)的人生。像《遙望》的勵(lì)志篇、純情篇，《等你愛我》《誰》《我還能做什么》，包括所有氛圍音樂和插曲，都是表達(dá)那個(gè)時(shí)代年輕人真實(shí)的內(nèi)心所想。沒想到的是，這部劇播出之后會(huì)那么火，片子和音樂都火了，還出版了原聲帶。這之后我們那幫人隔幾年都還會(huì)聚一次。

記者：是不是有一種“將愛”情結(jié)？大家聚會(huì)時(shí)會(huì)唱哪首歌？

小柯：其實(shí)這些歌都要唱，但是每次聚會(huì)，最后一首歌固定都是《二十年后再相會(huì)》，反而不是《將愛》里的。再過二十年，我們來相會(huì)。大家都以為二十年會(huì)很久，沒想到忽悠一下，就過去十幾年了，所以2012年張一白重新翻拍了電影版的《將愛情進(jìn)行到底》。

記者：電影版《將愛》可以說是對(duì)過去的一種懷念，當(dāng)您再看到這部電影時(shí)感受如何？

小柯：這個(gè)電影做后期的時(shí)候我都在，那時(shí)還沒有合成的樣片，我看到一個(gè)情節(jié)點(diǎn)，就是李亞鵬送徐靜蕾回家，要翻一道鐵柵欄，十幾年前的電視劇里，他們兩個(gè)人回學(xué)校，大門已經(jīng)鎖上了，需要翻鐵柵欄，李亞鵬一下子就翻了過去，但徐靜蕾翻不過去，李亞鵬托了徐靜蕾一把。在電影里，同樣是鐵柵欄，徐靜蕾身手敏捷，李亞鵬卻翻不過去了。這個(gè)細(xì)節(jié)觸動(dòng)了我，于是就有了《因?yàn)閻矍椤防锏牡谝痪涓柙~：“給你一張過去的CD，看看那時(shí)我們的愛情。”

影視音樂重在情懷

要和導(dǎo)演一起完成一個(gè)故事

記者：能作出這么多優(yōu)秀影視音樂，您有什么經(jīng)驗(yàn)?zāi)芨�我們分享嗎�?/p>

小柯：那幾年做的影視音樂確實(shí)比較多。我認(rèn)為創(chuàng)作影視音樂，音樂人首先要和導(dǎo)演有一樣的審美情懷，起碼要完成一個(gè)共同的故事。現(xiàn)在好多導(dǎo)演和影視音樂的創(chuàng)作者，他們心里想的不是同一個(gè)故事，這讓我感覺特別奇怪。影視作品畢竟是一個(gè)表達(dá)藝術(shù)的途徑，創(chuàng)作這種東西是你心里有話要講，你要表達(dá)的是一種真摯的感情，不能說瞎話。

為什么很多人愿意說瞎話呢？因?yàn)槟苜嶅X。這也是我這兩年看到的一個(gè)怪現(xiàn)象。我曾經(jīng)問一個(gè)導(dǎo)演，你為什么要拍這個(gè)電影？回答說，因?yàn)檫@個(gè)電影改編自暢銷網(wǎng)絡(luò)小說，我不知道這個(gè)小說好不好，只是很多人都在看。至于這個(gè)小說是不是你這個(gè)導(dǎo)演要闡述的一種思想，你的人生觀和價(jià)值觀，你對(duì)未來的看法，你對(duì)過去的看法，這些他們都不考慮，只是因?yàn)檫@個(gè)小說值錢。以這樣的心態(tài)拍電影，是拍不好的。其實(shí)不只是電影電視，任何行業(yè)都是一樣，音樂也是。

記者：您最近幾年創(chuàng)作的影視音樂跟以前比少了很多，是什么原因呢？

小柯：對(duì)，2013年之后影視音樂寫得就比較少了。一方面是最近幾年工作重心轉(zhuǎn)移；另一方面就是最近幾年面對(duì)的影視項(xiàng)目有大量都是賭博式的，我不太愿意把時(shí)間放在這上面。只是在2015年給《滾蛋吧！腫瘤君》寫了片尾曲《對(duì)不起》，并是我自己來唱的，也是因?yàn)檫@部電影比較打動(dòng)我。

記者：音樂這個(gè)行業(yè)不如以前火爆，您認(rèn)為原因是什么？

小柯：其實(shí)社會(huì)對(duì)音樂的需求一直都是很大的，機(jī)會(huì)也很多。但是，不要認(rèn)為唯一的理想就是，唱歌當(dāng)歌星。太浮躁、太急功近利了不好，這個(gè)行業(yè)里更需要一種人才的支撐，所以音樂教育很重要，教師是一個(gè)很重要的職業(yè)。我不支持剛從藝術(shù)高校畢業(yè)的學(xué)生去做老師。我當(dāng)時(shí)就是畢業(yè)后留校教了三年書，但后來教不下去了，因?yàn)槊慨?dāng)學(xué)生們看著我的時(shí)候，我往往都不敢回答他們的問題，我生怕自己回答錯(cuò)了，生怕我說錯(cuò)一句話影響他們的一生。年輕人都要踏踏實(shí)實(shí)地去積累。

記者：就是您剛才說的，工作重心轉(zhuǎn)移是吧？

小柯：對(duì)，最近這五六年寫歌還是我很重要的一個(gè)工作，遇到合適的作品還是會(huì)去寫，也會(huì)自己來唱，但我更多的精力都用來做音樂劇了。我不像高曉松那么喜歡跨界，什么都要玩兒一下。我就愿意搞一些和音樂沾邊兒的事，做音樂劇是我小時(shí)候就有的夢(mèng)想。簡(jiǎn)單說，音樂劇是一個(gè)能更好表達(dá)自己的方式，也是最符合我的能力的。

記者：出于什么樣的契機(jī)讓您轉(zhuǎn)型做音樂劇？

小柯：我從1995年開始從事專業(yè)的音樂作曲，10年之后，也就是在2005年的時(shí)候，已經(jīng)有了一批大家比較熟悉的音樂了。突然有一天，在一個(gè)朋友聚會(huì)上，一個(gè)我并不認(rèn)識(shí)的人指著我說，小柯你要不做音樂劇你就浪費(fèi)了。說得我挺詫異的，當(dāng)時(shí)的顧慮是，音樂劇在中國(guó)沒有群眾基礎(chǔ)、沒有市場(chǎng)。他說我太功利，我說他太理想，然后我們倆就開始辯論。但是“掐”完之后，我的確走心了，也是從那個(gè)時(shí)候開始籌劃自己第一個(gè)音樂劇的。

用中文寫中國(guó)音樂劇

讓中國(guó)觀眾喜歡

記者：做音樂劇對(duì)您來說難度大嗎？

小柯：要說一點(diǎn)兒難度都沒有，肯定是不可能的。從2007年開始，北京奧運(yùn)會(huì)之前開始做第一個(gè)音樂劇，當(dāng)時(shí)組織團(tuán)隊(duì)排練演戲，各方面都不是很成熟，對(duì)劇場(chǎng)演出這個(gè)行業(yè)的理解更不成熟。那時(shí)候演戲就像一個(gè)流浪的孩子一樣，打一槍換一個(gè)地方，演了一圈才發(fā)現(xiàn)，這買賣是賠錢的。后來我找朋友做了一套完整的財(cái)務(wù)分析，發(fā)現(xiàn)最大的成本是不同劇場(chǎng)演出間隔浪費(fèi)的時(shí)間。第一反應(yīng)是，做音樂劇首先要有自己的劇場(chǎng)。

記者：所以就有了小柯劇場(chǎng)是嗎？

小柯：對(duì)，我們的演出團(tuán)隊(duì)基本穩(wěn)定下來之后，我就開始籌備建自己的劇場(chǎng)。2012年，我們終于有了一個(gè)固定的場(chǎng)所，專門用來演出我們的音樂劇，就是在北京798藝術(shù)區(qū)的小柯劇場(chǎng)。當(dāng)然建劇場(chǎng)也有很多曲折的故事，當(dāng)時(shí)為了節(jié)省成本，設(shè)計(jì)基本都是我們自己做的，可以說是一磚一瓦見證了劇場(chǎng)的成型。到了2012年12月，忽然說這個(gè)劇場(chǎng)能開業(yè)了，我才突然想起來，演什么啊？趕緊回家寫劇本。那個(gè)階段覺得很辛苦，從建劇場(chǎng)到寫劇、再到演劇，經(jīng)過了大概一年的倉促和慌亂，但也很享受。我們現(xiàn)在演出很穩(wěn)定，也會(huì)很從容地安排外出巡演，就像今年，我們安排了四個(gè)天津的巡演劇目，希望大家能喜歡。

記者：做音樂劇和寫歌有什么區(qū)別嗎？

小柯：都能表達(dá)自己，但是歌曲的時(shí)間有限，一首歌只有三四分鐘。當(dāng)你想表達(dá)更多的時(shí)候，就得找更大的體裁，所以音樂劇就是一個(gè)很好的形式。而且我想表達(dá)的東西也很多，我做音樂劇就跟咱們天津的煎餅馃子一樣，一上就是一整套。像我們的愛情三部曲《穩(wěn)穩(wěn)地幸�！贰兜饶銗畚摇贰兑�?yàn)閻矍椤罚�還有《因?yàn)閻矍镮I》；還有一套，是現(xiàn)代平民題材的“你說我容易嗎”系列，即《百萬約定》《千萬留神》和《萬萬不能》。今年9月到11月，要在天津上演的就是這兩個(gè)套裝里的精選劇目。

記者：您覺得自己的音樂劇有什么突出的特點(diǎn)嗎？

小柯：寫中國(guó)觀眾愛看的音樂劇，一直是我的目標(biāo)。音樂劇不是咱中國(guó)的原創(chuàng)，不像百老匯在美國(guó)，那么有群眾基礎(chǔ)。我這么多年的目標(biāo)就是用中文寫中國(guó)故事，讓中國(guó)的觀眾喜歡。我覺得，想把戲做好就要具備兩個(gè)方面，一是純熟的技巧，二是像孩子一樣的內(nèi)心。所以我音樂劇里的音樂都是自己的，有很多之前我寫的、大家比較熟悉的旋律，也有很多全新的作品，我得把它們都串起來，這樣才能控制整個(gè)戲的表達(dá)。我希望觀眾能覺得好聽、好看，能得到觀眾的認(rèn)可。戲中想要表達(dá)的態(tài)度，也都是站在老百姓生活的角度去闡述的，我自己也會(huì)去演戲里的一些角色，能在劇場(chǎng)聽到觀眾的笑聲和掌聲是一件很開心的事。

記者：這些戲之間有什么內(nèi)容上的聯(lián)系嗎？

小柯：當(dāng)然有了，要不怎么能說是一套呢。我們做的音樂劇還是比較接地氣兒的，每一部戲的人物，也都有內(nèi)在的聯(lián)系和瓜葛。比如說，我們有一個(gè)人物，前后出現(xiàn)在三部戲里面，他的形象、設(shè)定都是有承前啟后關(guān)系的，起到了一個(gè)穿針引線的作用，就是所在的故事不同，有點(diǎn)兒像電視連續(xù)劇。當(dāng)然這幾部戲都是獨(dú)立成章、故事完整，單獨(dú)去看也都沒有問題，不會(huì)說弄個(gè)半截兒的故事出來。如果你串起來看的話，還是能發(fā)現(xiàn)人物個(gè)體和他們之間的一些發(fā)展和改變的，這是我覺得比較有意思的地方，就有點(diǎn)兒類似一加一大于二的效果吧。

小柯口述

十年前我寫《北京歡迎你》

距2008年的北京奧運(yùn)會(huì)已經(jīng)過去了十年。記得十年前，北京奧運(yùn)會(huì)倒計(jì)時(shí)第100天的時(shí)候，百位明星齊唱的歌曲《北京歡迎你》唱遍全國(guó)。這首歌是我作的曲，對(duì)我來說，其實(shí)這是一件特別簡(jiǎn)單的事，我就是作為一個(gè)普通的北京人，希望用自己的能力，為北京奧運(yùn)會(huì)這個(gè)家門口的盛會(huì)盡一份力。當(dāng)時(shí)參與演唱的一百位歌手、演員，其實(shí)也都是和我一樣的心情，當(dāng)然如果再組織一次這樣規(guī)模的總動(dòng)員，我想可能得等到咱申辦世界杯了。

現(xiàn)在回想起來，當(dāng)時(shí)制作這首歌，還是有些壓力。最難的地方是，當(dāng)時(shí)奧組委有一個(gè)要求，就是說，要寫出一首歌，能讓所有中國(guó)人都愛聽、愛唱，要把全民的奧運(yùn)精神全都烘托出來。眾口難調(diào)嘛，寫一首歌讓全國(guó)人民愛聽、愛唱，這一點(diǎn)非常難，當(dāng)時(shí)不敢說能做到，即使是現(xiàn)在，我還是不敢說做到了。有這么多人能喜歡這首歌，記住這首歌，我就已經(jīng)很高興了。而且，如果要說當(dāng)時(shí)這首歌的成功，林夕老師真的功不可沒，他的詞確實(shí)是寫得好，有高度，有意趣。

我們請(qǐng)了一百位明星，一起演唱這首歌，這是國(guó)家的盛會(huì)，大家都熱情澎湃，我現(xiàn)在還能回憶起來幾乎每個(gè)人來的時(shí)候的故事──王力宏被我“騙錄”了第一個(gè)完整的導(dǎo)唱；成龍錄音之前老擔(dān)心自己唱不好；戴玉強(qiáng)老師錄音是最緊張的，唱得滿頭大汗，等等，太多了。但總體來說，錄制這首歌我們的壓力還是很大的，時(shí)間緊任務(wù)重，整個(gè)過程都十分倉促。當(dāng)時(shí)，包括我在內(nèi)一共三個(gè)制作人，我負(fù)責(zé)錄音棚里的工作，另外兩個(gè)人，一個(gè)負(fù)責(zé)棚外的工作，一個(gè)負(fù)責(zé)聯(lián)絡(luò)。所以在當(dāng)時(shí)就是，一個(gè)歌手來了，到了之后下飛機(jī)，直接就給拉進(jìn)棚里，錄完之后又拉到場(chǎng)地上去拍攝MV，拍完之后那個(gè)狀態(tài)就是──給轟走了……原因很簡(jiǎn)單，因?yàn)轭A(yù)算沒有那么多錢，哈哈。

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