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　　1939 年，在延安的窯洞中，冼星海在6天6夜內(nèi)完成了《黃河大合唱》的8首合唱、齊唱、獨(dú)唱、對唱、輪唱作品的譜曲。這部中華民族的音樂史詩，70年來久演不 衰，激勵了一代又一代人。今年是新中國成立60周年，也是《黃河大合唱》誕生70周年，中國交響樂團(tuán)黨委書記王安與指揮家嚴(yán)良堃進(jìn)行了關(guān)于《黃河大合唱》 的對話，嚴(yán)老所談思路清晰，內(nèi)容豐富，值得一讀。

　　嚴(yán)良堃的一生，注定與《黃河大合唱》結(jié)緣，他的第一個指揮老師，就是《黃河大合唱》的曲作者冼星海。 從1940年嚴(yán)良堃在重慶第一次指揮孩子劇團(tuán)公演《黃河大合唱》到今天，他已指揮這部不朽作品超過千場。他稱自己是指揮《黃河大合唱》的專業(yè)戶，而人們公 認(rèn)他是指揮、詮釋這部作品的絕對權(quán)威。

　　毛主席連叫三聲好

　　王：回憶有些事情對咱們現(xiàn)在的人、對年輕人會有幫助，正所謂“以史為鑒，可知興替”。今年是《黃河大合唱》誕生70周年，而您與它結(jié)下了不解之緣。

　　嚴(yán)：《黃河大合唱》產(chǎn)生于1939年抗日戰(zhàn)爭最艱苦的年代。1939年3月31日，冼星海就寫出了 《黃河大合唱》。開始是光未然過黃河的時候有所感觸，寫了個長詩叫《黃河吟》。他在呂梁山游擊區(qū)騎馬的時候摔斷了左手，后來到延安去治療，帶著抗敵演劇第 三隊(duì)。那個時候演劇三隊(duì)是個綜合性的隊(duì)，除了演戲外，又唱歌又跳舞。到了延安后就碰到星海了，星海說，我們合作過，我現(xiàn)在想寫點(diǎn)東西，你是不是給我一點(diǎn)歌 詞呀!光未然說：“好啊!我正好有一首長詩叫《黃河吟》，我把它改成歌詞，搞一個大合唱�！焙髞韮扇松塘�，第一段是什么，第二段是什么，一共有八段，有獨(dú) 唱、對唱、齊唱、合唱還有朗誦。光未然就拿回去改，改完了之后就拿到演劇三隊(duì)去朗誦。這一朗誦大家高興得不得了。歌詞本身就非常感動人，星海從光未然手中 奪過歌詞說：“我有把握把它寫好�！�3月26日開始寫，到了 3月31日就寫出來了，六天的時間，這真是快。寫完了之后，給大家唱一遍，讓大家提意見，一共八段就是這么干出來的。

　　首演是1939年 4月13日，演劇三隊(duì)演的。第一次演出大概有二三十人，魯藝的樂隊(duì)給他們伴奏。世界上第一次《黃河大合唱》的首演指揮叫鄔析零，他解放后也在文化部工作 過。演劇三隊(duì)后來又在延安演出了幾場。他們到延安就不想走了。后來中央說，如果走出去就會發(fā)揮更大的作用，從延安出去就影響到全國了。演劇三隊(duì)的同志堅(jiān)決 執(zhí)行中央的指示，離開延安，奔赴更廣闊的戰(zhàn)場。5月11日星海才開始自己指揮，有一百多人，有魯藝的、抗大的、女大的，加上伴奏，有口琴、笛子、三弦等， 還用洋油桶改裝成低音二胡。5月11日的演出毛主席來聽了。星海在日記中講：今天是個空前的音樂會，毛主席還叫了三聲好。

　　王：當(dāng)時延安的條件怎樣?

　　嚴(yán)：冼星海在寫“黃河“的時候也是非常的艱苦，在窯洞里寫。當(dāng)時他的夫人錢韻玲還懷著孩子。她為冼星 海做了個小寫字板，星海就坐在土炕上面寫。期間光未然來問他：“星海，昨天開夜車了吧，怎么樣了?需要給你煲湯嗎?”星海說，不要煲湯了，你給我買一些水 果糖吧。廣東人愛吃糖。但全延安從東到西，從南到北都買不到水果糖，抗日戰(zhàn)爭時期嘛!后來王明的愛人知道了，找到光未然。她喜歡音樂。她說：“我那兒有白 糖，借給你兩斤吧。”“好，回頭還給你�！惫馕慈徽f。

　　就靠借來的這兩斤白糖，星海晚上困了就一邊吃白糖，一邊寫。這兩斤白糖也算是立下了汗馬功勞。就這樣，六個日日夜夜就把它寫完了。3月寫完的，4月就演出，五一開篝火晚會，就到處都唱了，“風(fēng)在吼，馬在叫……”就這樣很快流傳出去了。

　　王：好像當(dāng)時冼星海同志的歌流傳得特別快，像“二月里來好風(fēng)光”也是這樣，寫出了之后，馬上就有人唱。

　　嚴(yán)：是的，他很了不起，3月份寫了兩個大合唱。月初是生產(chǎn)大合唱，里面有兩個歌是很出名的，“二月里來好風(fēng)光……”、“酸棗刺，尖又尖，敵人打到黃河邊……”也是全國很快就傳唱開了，那時候一不通過廣播，二沒通過出版，更沒有電腦，憑著口就傳開了。

　　王：這也說明在延安的革命隊(duì)伍里，還是有不少懂音樂至少是喜歡音樂的知識分子，能教大家。

　　嚴(yán)：后來有人把稿子帶到重慶了。李凌那個時候和趙沨在重慶辦了個刊物，叫《新音樂》，從1940年1 月起陸續(xù)把《黃河大合唱》全部發(fā)表了。當(dāng)時都是簡譜。就這樣，一下子就唱開了。不但是大后方唱，在上海租界也唱。這一下“黃河”好像長了翅膀一樣傳開了， 影響很廣。在西南演的時候，演劇隊(duì)還有造型，用造型的手法把《黃河大合唱》整個演繹了一遍，有燈光，有人物。利用當(dāng)時可能的一些條件豐富《黃河大合唱》的 表演。

　　“黃河”唱遍世界各地

　　王：后來《黃河大合唱》還在國外好多地方演過。

　　嚴(yán)：抗戰(zhàn)后期，李麗蓮就把它帶到美國去了。李麗蓮是陜北搞音樂的一個女同志，最早在延安演秧歌劇的。原來在美國唱的是一個黑人歌唱家保爾·羅伯森，用英文唱《黃河頌》。

　　王：那個時候是誰翻譯的呢?

　　嚴(yán)：咱們共產(chǎn)黨有的是能人，最早把《國際歌》翻譯成中文的是蕭三。那個時候在國外演唱“黃河”的人不 少。外國人唱“黃河”在我的印象中第二個就是俄國人了。 1956年在莫斯科，舉辦了蘇中友好年的活動。那個時候我、李德倫和郭淑珍都在莫斯科念書。當(dāng)時在莫斯科音樂學(xué)院的大音樂廳演出，用俄文唱了《黃河大合 唱》，很隆重。有莫斯科的樂隊(duì)、合唱隊(duì)和獨(dú)唱演員參加，還包括我們的留學(xué)生。郭淑珍唱《黃河怨》，李德倫指揮，我是藝術(shù)顧問。演出了一場，那是外國人用他 們本國的語言來演出的。我們那個時候感覺很驕傲，過去我們主要是用中文唱外國歌曲，這次可是他們用俄文唱中國歌曲。

　　解放以后開展中日友好的工作，呂驥把這個譜子送給了日本的一個進(jìn)步團(tuán)體，他們用日文唱《黃河大合唱》。歌詞中有一句“自從鬼子來，百姓遭了殃�！庇幸粋�日本小家伙問，這鬼子是誰呀?有人就告訴他，這鬼子是日本軍國主義者。那是50年代后期，中日友好來往不少。

　　還有一個美國合唱團(tuán)把《黃河大合唱》整個都唱下來了，是由姚學(xué)言指揮的，他原是我們中央歌劇院樂隊(duì)的 一個同志，后來到美國搞指揮去了。他們?nèi)�部用中文唱，而且唱的音挺�?zhǔn)的。特別是兩個人的對唱：“張老三，我問你，你的家鄉(xiāng)在哪里?”很像。1995年的時 候，他們曾到中國來演出，沒有一個中國歌曲像《黃河大合唱》鋪的面那么廣。

　　“我們的血管是黃河的支流”

　　王：七十年過去了，今天再聽《黃河大合唱》還是那么令人感動，這就是像您說的，有一種愛國主義情懷，而且“黃河”有很強(qiáng)的象征意義。

　　嚴(yán)：《黃河大合唱》的影響是深遠(yuǎn)的，中國人100多年來受外國人的侵略和掠奪，每次戰(zhàn)爭都是以我們在 投降書上簽字而告終,要么割地，要么賠款�？谷諔�(zhàn)爭則是侵略者第一次在投降書上簽字，鼓舞了全世界華人的民族自豪感。旅美華人在舊金山演出的時候，大家非 常高興。演畢到地下室喝咖啡慶祝，有人問：“唱《黃河大合唱》是什么感覺?”在場的同胞答：“我——是——中——國——人!”領(lǐng)事館

　　的同志講，聽《黃河大合唱》我們鼓掌鼓得手都腫了，回去睡不著覺，感情不一樣啊。

　　有一次在馬來西亞演出，散場正趕上下大雨，我們和觀眾都走不了。在劇場前廳，我們和觀眾一起拉歌，我們把會的歌都唱了。有一個50多歲的人會唱上世紀(jì)30年代的歌，我問他怎么會唱那個時候的歌?他說：“爺爺教的，他告訴我不要忘記根在中國�！�

　　當(dāng)時還有一個詩人，即興念了首詩。他說，我聽了你們的《黃河大合唱》很有感觸，詩中說：“‘黃河’唱 出了我們的心聲，我們的血管是黃河的支流。”就是說通過《黃河大合唱》讓他和祖國貼得更近了，“黃河”在抗戰(zhàn)時是一支鼓舞全國人民奮勇抵抗侵略者的戰(zhàn)斗號 角，如今又成了團(tuán)結(jié)全世界華人發(fā)揮極強(qiáng)凝聚力的詩篇。這就是剛才你講的，“黃河”為什么七十年還久唱不衰的根本原因。

　　“黃河”經(jīng)歷的坎坷歲月

　　嚴(yán)：“黃河”流傳這么長時間，也是很坎坷的。一是在中國十年動亂的時候，有人說《黃河大合唱》是王明 投降路線的詞，毛主席革命路線的曲。冼星海真?zhèn)ゴ螅�在投降路線的詞上寫出了革命路線的曲子，這是什么邏輯!后來我對他說，你別這樣講了，這樣講不好。當(dāng)時 除了有八個樣板戲以外，還能拿出點(diǎn)什么東西?有人說《黃河大合唱》可以唱啊!那就唱吧，但詞是光未然的，那怎么行，光未然還在“牛棚”里呢。于是就來改 詞，什么“指導(dǎo)員，我問你，前線有啥好消息?”真滑稽。改來改去最后改不下去了。后來，周總理說了句話：“這是歷史，不要改了�！备牟涣嗽~就唱不成了，于 是就留曲不留詞，這樣就編了一部鋼琴協(xié)奏曲《黃河》，它是把《黃河大合唱》腰斬了之后的產(chǎn)品。

　　王：這樣的話，就不是八個樂章了。

　　嚴(yán)：三個樂章，鋼琴協(xié)奏曲《黃河》“出身”不好，但表現(xiàn)還不錯，因?yàn)槌�了樣板戲沒有別的東西了。國內(nèi) 老百姓一聽協(xié)奏曲《黃河》，都說：呦!怎么還有這么好的東西呀。在東歐的演出也挺轟動。之所以說《鋼琴協(xié)奏曲黃河》“出身”不好，是江青把《黃河大合唱》 攔腰斬斷的產(chǎn)物，可是它“表現(xiàn)”不錯，協(xié)奏曲就保存下來了。

　　后來到了1975年的時候，錢韻玲寫信給毛主席說，《黃河大合唱》這么多年都不唱了，當(dāng)年您聽的時 候，還鼓掌叫了三聲好，可見還是好作品，今年是星海去世 30周年，是不是可以演一下。1975年那個時候正好是鄧小平出來工作，就批下來了，用原詞唱“黃河”�！八娜藥汀笔窒碌奈幕�組后來不能阻攔了，但規(guī)定我 們照原詞唱可以，但不準(zhǔn)寫紀(jì)念兩個字，就叫“冼星海聶耳音樂會”。在民族宮演出了三場，又到北京工人體育館演。還規(guī)定不準(zhǔn)寫紀(jì)念文章，不準(zhǔn)進(jìn)行宣傳，就這 樣演出完了就完了。

　　北京演完之后，上海也跟著演。據(jù)說他們不知道不準(zhǔn)在報上寫文章的事，結(jié)果冒出了一篇評論文章，說“黃 河”為什么還有這么大的魅力和吸引力。文章登出來了，主要講了三條，我覺得不錯。一是為什么一個曲子長時間在人們心中起作用，是因?yàn)樽骷业氖澜缬^的問題， 因?yàn)樾呛０炎约旱某雎贩旁诿褡宄雎返睦锩�，而不是放在民族出路的前面，把自己的命運(yùn)和國家的命運(yùn)放在一起，他在寫作品的時候，不是為了自己要索取什么東 西。二是長期創(chuàng)作實(shí)踐的積累，1938年在抗戰(zhàn)期間，星海在武漢半年寫了200多首歌。三是生根在我們民族音樂的土壤上。我覺得這樣的講話比較中肯，比較 實(shí)在。

　　《黃河大合唱》也算是“四人幫”垮臺前的一個信號，“黃河”十年不能唱，到現(xiàn)在能唱了。無獨(dú)有偶，臺 灣也是不準(zhǔn)唱“黃河”，臺灣1945年唱過，1949年就不準(zhǔn)唱了，說《黃河大合唱》每個音符都是共產(chǎn)黨的聲音。中央樂團(tuán)1985年到香港演出了一場,當(dāng) 時有臺灣人到香港聽了說：“咱們中國人還有這么好的東西呀!”他們回去就要演，但是當(dāng)局不讓，說這是共產(chǎn)黨的東西，后來才同意只能演兩段，“黃河頌”可以 唱，“黃水謠”可以唱，別的都不能唱，其它樂章都是共產(chǎn)黨的宣傳。就這樣，40年的時間里不能演，直到1989年。這一年(從臺灣)來了一個人，拿的是香 港中旅的出入證，這個人叫杜黑，音樂家，是國民黨將領(lǐng)的后代，跑到我這里來，找到我拿走了總譜。到了1989年7月1日，在臺灣演出了“黃河”，演了兩 場，非常轟動。

　　王：在臺北演的嗎?是全本?

　　嚴(yán)：是在臺北演的，是全本。我們的總譜，通過秘密渠道拿到了臺灣，當(dāng)時在臺灣的報紙上爭論得很厲害。 后來國民黨辦公廳主任宋楚瑜出面說話了：只要是把個別詞改了就好。于是就改了三個地方，一是“新中國已經(jīng)破曉”改成“全中國已經(jīng)破曉。”其實(shí)那個時候“黃 河”里寫的新中國是蔣介石講的新中國，毛澤東《新民主主義論》提到的新中國是在1941年寫的，1939年寫“黃河”的時候怎么知道1941年時候的事情 呢。其實(shí)那是指蔣介石在1938年說過的“抗戰(zhàn)的新中國 ”。當(dāng)時臺灣的年輕人不知道，一說新中國就是毛澤東的新中國，所以就改了。還有是“為國家當(dāng)兵去，太行山上打游擊”。太行山上是八路軍啊，那不行!其實(shí)那 個時候在太行山上打游擊的不只是八路軍，也有中央軍和二戰(zhàn)區(qū)的部隊(duì)，于是改成：“為國家當(dāng)兵去，大家齊心打游擊�！边�有就是“全世界的勞動人民……”，勞 動民眾是孫中山使用過的詞語，也被改成“全世界受苦的人們”。不管怎樣，改的還不算討厭，這就能唱了。

　　國共兩軍全球同胞共唱“黃河”

　　王：兩岸的思維方式有時挺接近的。

　　嚴(yán)：改了以后演出了兩三場，效果不錯，老年人流淚，年輕人興奮。后來1990年他們到大陸先后與中央 樂團(tuán)和上海樂團(tuán)聯(lián)合演出。大陸的樂隊(duì)、合唱隊(duì)，臺北的合唱隊(duì)近100人參加，在我們的大廳排練，杜黑指揮。當(dāng)大廳響出“黃水奔流向東方……”的歌聲時，我 腦中一陣熱血涌動。當(dāng)時我想，兩岸炎黃子孫，人為地隔閡 40年都不能來往，一曲《黃河大合唱》把兩岸人民的心連在了一起。兩岸的合唱隊(duì)員一起排練，互相交流，交換一些紀(jì)念品之類的。臺灣演員都是業(yè)余的，有醫(yī) 生、會計、工程師，干什么的都有。有人問臺灣的一個小伙子是干嘛的?他回答大學(xué)畢業(yè)后參軍了。參加什么軍?他回答說，我參加的是“國軍”啰。臺灣人大學(xué)畢 業(yè)要服兩年兵役。當(dāng)時李初建是我們的男高音聲部的，小伙子問李初建參加的什么軍?李答，我參加的當(dāng)然是“共軍”了。這就是“共軍”、“國軍”一起唱“黃河 ”，上世紀(jì)30年代是國共兩軍一起打日本，現(xiàn)在是一起唱“黃河”。

　　在香港，1985年8月搞了一個黃河音樂周，演出了1000人的《黃河大合唱》，中央樂團(tuán)去了100 人，去了一個樂隊(duì)的首席楊秉蓀。我們音協(xié)是五年唱一次“黃河”，他們年年唱“黃河”。海外的華人對祖國的感情特別深，要記住100年來中國被侵略的歷史。 他們說，過去香港搞聯(lián)合演出，親臺灣的是一撥，親大陸的是一撥，搞宗教的是一撥，但“黃河”把這三撥人匯集在一起了，也教會了一些外國人唱“黃河”。那次 是我指揮的，排練了一次，合了一次就上臺了，他們年年都演，全曲都會背。今年7月，中國國家交響樂團(tuán)又要唱“黃河”，我提出要求咱們可要背呀，全球的同胞 都能背“黃河”，咱們還拿著譜子唱，說不過去。

　　香港同胞，臺灣同胞，東南亞同胞都是背的，連美國人唱的時候也是背的。因?yàn)楸车母星椴灰粯�，演唱的時 候，看著譜子感情的表達(dá)就差遠(yuǎn)了�！饵S河大合唱》體現(xiàn)了以愛國主義為核心的民族精神。在香港，《黃河大合唱》演了30分鐘，謝幕用了15分鐘，1萬多人不 走，我在臺上下不了臺。怎么辦呢?哪有這么長時間謝幕的，后來想了個辦法，把一束花轉(zhuǎn)獻(xiàn)給星海生前的親密伴侶錢韻玲同志。這束花送出去以后，轉(zhuǎn)移了視線， 我就跑下了臺。

　　王：冼星海是怎么去世的?

　　嚴(yán)：星海在1940年5月離開延安與幾個搞電影的同志去蘇聯(lián)完成一個延安紀(jì)錄片的后期合成任務(wù)，后來 其他的幾個人先回來了，等他要回來的時候，邊境封鎖了，回不來。之后他流浪到烏蘭巴托，從烏蘭巴托也回不來了，那時候國民黨對外蒙古也封鎖了，他又到了哈 薩克斯坦，之后就病倒了，住在一個房東家里。房東是母女兩個人，房東的女兒一直照顧他。

　　那個時候，共產(chǎn)國際每天給他一公斤面包。1941年蘇聯(lián)開始衛(wèi)國戰(zhàn)爭，生活非常困難，配給的面包，他 和房東母女一起吃。后來有一些搞音樂的朋友把他送到莫斯科克里姆林宮醫(yī)院治療，醫(yī)生說他患的是肺炎。星海是在那兒去世的，葬在莫斯科近郊，骨灰盒上面寫的 是“致愛國主義者黃訓(xùn)(冼星海的又名)”，下面寫的是“妻子和朋友們”。上世紀(jì)90年代，蘇聯(lián)為了加強(qiáng)中蘇友好，就派人把骨灰送回來了，由蘇聯(lián)大使館、文 化部各出一個人護(hù)送骨灰到北京，暫時存放在八寶山，存了有一年多。1995年又送到廣州“星海園安葬”。

　　王：他在蘇聯(lián)期間寫了很多作品?

　　嚴(yán)：星海在莫斯科有很多朋友。在武漢的時候?qū)懙谝唤豁憳罚�第二交響樂，在延安也一直在寫，到蘇聯(lián)對這些作品進(jìn)行了整理。

　　王：這些曲子都留下來嗎?

　　嚴(yán)：大都留下來了，但沒有演出，某些作品由于生病加上奔波，也有些力不從心的地方，有一些筆誤，后人 進(jìn)行了整理。在整理的過程中也有不同的意見，有些同志認(rèn)為星海的東西不能動，有些愛護(hù)冼星海的年輕人認(rèn)為，本來是筆誤，應(yīng)該改。那個時候我們中央樂團(tuán)要演 冼星海的作品，李德倫要改，呂驥就不同意，說不能動，說這是你們洋學(xué)生對星海的不尊重。后來就組織一個審查團(tuán)，有音樂院的，也有延安出來的，大家在一起看 譜子，看該改不該改。最后的結(jié)論是同意李德倫修改的意見。(王 安)